陆渊呵呵一笑:“李大人,我们讨论政事,又何必牵扯其他!”

  “此一时彼一时也!”

  “大明初立之时,定都金陵,自然对于海运的需求比较小。”

  “便着手修复和重新开凿整理了整个南北贯通的运河。”

  “而沿途的众多转运仓库和码头设施都让众多州县获利,逐渐让更多人依托它们谋生盈利,这也让许多人不愿意让出这个馅饼。”

  李梁圃顿时脸色大变,指着陆渊道:“小子!休得胡言乱语!”

  “老夫乃是为天下苍生计,岂是为了一己私欲乎!”

  李梁圃突然后背一寒,迎上了朱元璋那危险的目光,他顿时冷汗直冒。

  只是,此时已经退无可退!

  若是后退,只会死的更惨!

  陆渊微微一笑:“我自然不是怀疑李总督,只是我怕李大人被下面人蒙蔽啊!”

  “之前,茹尚书说了海运一石粮食运费只需要四钱,那不知道走漕运的话,一石粮食要多少运费啊?”

  “这........”李梁圃更是冷汗直冒,内心飞快盘算着。

  “从苏州府运粮往北方,需要漕运银七钱........”

  朱标此时上前一步:“李大人,恐怕不只是这点花费吧!”

  “这.........除此之外,还需过江银两钱,换船银一钱三分,还有粮食损耗二斗.........”李梁圃越说声音越低,最后直接跪倒在地。

  朱元璋一拍桌案:“好你个李梁圃,竟敢贪污至此!”

  “你这只硕鼠,不杀不足以平民愤!”

  李梁圃跪倒在地,连连磕头:“陛下!陛下!微臣那是谨记陛下的嘱咐,断然是不敢伸手的啊!”

  “这些损耗,那都是实实在在的!”

  朱标道:“父皇,淮河段一些河段狭窄,大船难以通过,那就必须换了小船,这才有过江银、换船银之说,而运输途中,粮食也有鸟雀啄食,或是受潮发霉。”

  “倒还真不是进了李大人的腰包。”

  李梁圃真当朱标是大救星,感激的看了他一眼:“殿下所言甚是啊!微臣是一点不敢妄言,臣乃是一心为了大明!”

  朱元璋撇了他一眼:“是与不是,朕自然会去查。”

  “你还有什么好说的!”

  李梁圃擦了一把汗水,咬牙道:“粮食走海运固然不用换船,但海上风大浪大,怎么可能只需要四钱,只怕是有人想要蒙蔽圣听啊!”

  茹太素闻言,顿时把脸一板:“李总督,说话可要讲证据,你可有真凭实据!”

  李梁圃道:“如今海运以沈家为甚,但即便沈万三旗下商铺,无论是丝绸还是茶叶,北方商铺皆要比江南之地贵上五六两银子。”

  “如今茹尚书却是说海运一石粮食只用四钱。”

  “微臣只怕茹尚书是被下面的人骗了,若是陛下旨意一下,漕运改了海,而后又发现这其中花费不只四钱,甚至还比漕运更多。”

  “那时候只怕陛下颜面有损啊!”

  “微臣这也是为了陛下考虑,为了朝廷考虑!”

  茹太素看着李梁圃一副朝廷忠臣的模样,顿时眉头一皱。

  “这点,微臣自然是试过之后,这才敢向陛下如此说。”

  “就算陛下担心,那可以先下旨先将部分改为海运,若是发现不妥,那再改为漕运,那自然也就不会有损朝廷颜面了。”

  朱元璋闻言,微微点头,这个法子不至于太过冒险,很符合他的预期。

  “好,那便先将两成军粮改为海运,若是切实可行,明年便可推广开来。”朱元璋直接拍板做了决定。

  “好了,你们都退下吧,陆渊与太子留下。”

  等到人都退了出去,朱元璋道:“陆渊小子,听闻这次你可是揪出了两伙白莲教余孽!没想到句容就在京畿之地,也隐藏着白莲余孽!咱如何能心安!”

  陆渊道:“白莲教不过疥癣之疾,他们靠得也只是蒙蔽无知百姓,为其所用。”

  “只要加大宣传,让百姓有知识,有文化,必定能大大减少白莲教的影响力,乃至将其消灭。”

  朱元璋摇摇头:“想要真正消灭这些老鼠,怕不是要花上十年,乃至二十年。”

  “算了,不谈这个!”

  “之前咱还奇怪你小子要收那么多的海带,却是弄出了味精!”

  “这是好东西啊!一叠普通的青菜,用了味精,其美味也不必鱼虾差!”

  “但这东西得来不易,怕是只有达官显贵才能用得起。”

  陆渊道:“陛下,味精现在才开始生产,自然价格会比较高。”

  “而等到海带养殖铺开,成本降低,工艺成熟之后,到时候普通百姓也能用得起。”

  “哈哈,那就好!”朱元璋哈哈一笑。

  “陆渊啊,你看,如今金陵已经通了铁路,码头上的货物直接就能运到城中。”

  “而西山的工厂能生产药物、火器、火炮、白糖,也为数万百姓提供了岗位!”

  “大明如今算是工业化国家吗?”

  陆渊微微一愣,没想到老朱竟然会问这样一个问题。

  陆渊沉吟片刻才道:“现在还不是。”

  “甚至可以说大明想要成为工业化国家,还有很长的一段路要走!”

  朱标不由问道:“陆先生,工业化国家真有那么厉害吗?”

  陆渊微微一笑:“工业国有着对农业国无可比拟的优势。”

  “首先,工业国拥有完备的工业体系,遇到战争,能够快速生产出大量武器、装备,武装起一支军队。”

  朱标不服地道:“那现在的大明也可以做到。”

  “大明光京畿之地,便有冶铁工场九十五座,各都司的冶铁工场也不比这少,只有一旨令下,便能为军队提供大量的武器装备。”

  陆渊并没有质疑朱标的话。

  现在大明不但有官营冶铁场,还有大大小小的民间冶铁场。

  就在年初,老朱还因为库存铁器过多,而下令关停了三十多座官营冶铁工场,减少矿场矿工,可见大明铁器之多。

  “殿下,敢问是西山工坊铁器的产量高,还是京畿冶铁工场的产量高?”陆渊问道。

  “那自然是西山工坊产量高。”朱标不加思索的说道。 讯读文学为你提供最快的大明:自曝穿越后,老朱心态崩了陆渊更新,第376章  漕运之争免费阅读。https://www.xunduxs3.com
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